李想×罗永浩！四小时马拉松访谈！李想首度公开讲述 25 年创业之路
源播客：李想×罗永浩！四小时马拉松访谈！李想首度公开讲述25年创业之路-哔哩哔哩
主播：罗永浩
嘉宾：李想（显卡之家、汽车之家、理想汽车创始人）
话题：李想的创业之路；是什么塑造了李想。
学到什么？
- 家庭的影响是能潜移默化改变孩子一生的，尽量用好的品质（比如爱看书）去影响孩子。
- 给孩子有选择的宽松度，孩子就会天然的拥有安全感、拥有对现实的掌控感，这样的孩子等他成年以后会更加勇敢的去做决定。
- 每天要做事情列出来，然后排序，只做前3个，如果做不重要的事会影响做重要的事，另外如果不重要的事的结果不好你还得擦屁股。
- “我不是不上大学，我是在大学和创业之间选择了创业”，没有绝对正确的事情，只有你热爱、想去做的事情。
- 不要自嗨闷头做技术，还是要解决用户问题。
- 理解所有人，他是真的没有经历过，你不能抱怨他没有经历过。
- 当“没有退路了”，有些人会觉得反正无路可退，那还担心什么，有些人就觉得天都塌了，焦虑得睡不着。所以当你遇到什么过不去的坎的时候，不是光想着命运不公、你有多不幸，而是应该换个心态。
- 如果你的用户没有给你反馈，你应该这样说：“你是不是遇到什么问题了，你不公开说，我很感谢，那你私下给我说一下吧。”
- 先对自己好，没有吃过糖的人是不会给别人甜头的。
父母都是文艺工作者，这对你有什么影响吗？
李：我爸是个编剧，我对剧本特别感兴趣，但是对表演不兴趣。我爸买了特别多的书，一个房间都是书。
罗：自己小时候比较幸运的是爸爸爱看书，所以自己也有看不完的书。父母爱看书，愿意给孩子买书，这对一个孩子有特别好的影响。
李：自己有一些好的特质（爱看书）也不是后天形成的，特别感谢家庭环境。
你爱看书，你想过当作家吗？
没有，但是我比较受益的是我作文比较好，所以我创业是从投稿开始的：在高一写了装机心得《如何用不同硬件装出最好的使用效果》，这篇 5000 字的文章发在专业媒体上，稿费有 500元。
买电脑花这么多钱，是因为你父亲很宠你？
在高一（约1996年），父母花了8000（家里积蓄的 1/3）元给买了第一台电脑奔腾 133。
我父亲非常好的一点是我父亲从来不跟我提条件，比如在合适的时机就给我买游戏机，而不通常的那种说要考到班上第几名才给你买。
玩游戏的时间也是自己定的：你每天都可以玩，但是你需要和我定一个时间，时间到了就收走。
大多数小孩如果不管的话，都会沉迷于游戏，但你为什么这么自律？
我觉得正是因为有爸爸的沟通方式，约定玩游戏的方式（让小孩自主决定玩游戏的时间安排，不缺游戏玩），才会自律。
小时候有什么和其他人不同的使命感？
李：在小时候被问到长大之后要做什么？当时说我想当总经理（即现在的 “老板”），大家都嘲笑，因为当时大家都说长大了要当战士、医生、科学家。
罗：如果小时候讲雄心壮志，大家都会嘲笑你，你明明是傻逼但是为什么有这么多不切实际的想法。父母也觉得自己异想天开。
李：我的正向反馈开始是拥有电脑之后，对电脑很熟悉，去组装过电脑，当了电脑城的销冠。（简单的说，就是赚着钱了，无论是写稿还是卖电脑）。
显卡之家怎么开始做的？
我其实先做的个人网站。是因为在杂志上看到，有人做了网站然后放 Banner 广告（主要是美国广告）就能赚钱。所以自己也做网站，发布自己写的稿子和从国外翻译过来的资讯等。
我做个人网站和别人有个本质不同，就是我有员工，其中一个是在国外，能够接触到 Nivada，能够拿到一手显卡。
羡慕留学生吗?
不会，因为学习并没有给我带来正反馈，觉得 40 分钟的课老师 15 分钟就能讲明白了，又用另外 30 分钟把大家讲的稀里糊涂，上课是一种折磨。
特别偏科，物理、语文、历史、政治比较好，但化学、数学比较差。
如何说服父母不上大学？
我跟父母讨论的是：是上大学还是去创业？如果讨论“上不上大学”，那父母肯定不支持我。由于母亲知道我之前已经能挣钱了，也就放心些。
第二是当时大部分人为什么让子女读大学，是因为大家都没读过，认为大学好，但我父母已经读了大学，知道大学也就那样，祛魅了。
听着全是幸运的事，有什么不幸运的事聊聊？
李：自己当插班生有一次被欺负了，被打的特别狠，然后给妈妈说，妈妈说没有别的办法，你只有自己打回去。小时候练过八极拳，然后就给打回去了，以后就再也不敢欺负他了。
罗：如果被欺负，其实只要反抗一次就不会被欺负了，“反抗一次”这是成人礼，很多成年人甚至一生都没有反抗过一次。
面试的时候有人问为什么你自己都没上过大学，却要求员工必须是大学生？
第一，如果你能证明自己，就确实你是技术大牛，那你也可以来。
第二，我不是不上大学，我是在大学和创业之间选择了创业。
为什么想着做理想汽车？
汽车之家由于内部矛盾，大部分股权卖给了另一家公司，这个钱就用于解决内部矛盾。上市后由于李想只有5%的股份，所以他想重新创业。
一开始选择汽车之家是出于市场选择，因为当时显卡电脑就已经走下坡路了。然后在我的选择中，房地产、旅游、还有汽车，对汽车来说它更加的标品，和电脑一样。
李：发现公司有两类管理风格，一个是很严格，就比如说做硬件的手机，比如华为和 IBM。另一个组织方式就像谷歌字节一样，他们依赖人才密度，没有那么多的繁琐的管理流程。我们也在改进我们的管理。
理想汽车的合伙人是怎么找到的？
在汽车之家学到了合伙人是非常非常重要的，所以做理想的时候也先找靠谱的合伙人。
很多缘分都是特别特别奇怪的，之前我投资了一个 hud 的设计公司，认识一个小孩是设计学院的，然后他就介绍了理想的设计总监，然后又通过设计师认识了他在学院的老师，老师又介绍了一个曾经在一起工作过的人，就这样找到了马东辉。
很多人不看好增程，认为是落后的技术，但你为什么还是选择增程？
使用过 Model S，有里程焦虑，我在想一家人一起出去的时候，怎么可能所有人陪你找充电桩，等你充电（那个时候充电速度很慢）。
泡泡网万年老三其实就是因为闷头做技术，技术做的特别好，到最后有点自嗨了。所以说汽车之家就是想解决真实用户的问题，当时汽车媒体的问题就是所有看到的都不是真实的图片，就算有也很少。
所以汽车之家和泡泡网不同的是写数据不会再写多少多少毫米，而是说这个支架能放进脉动还是可乐。
创业过程中有什么艰难时刻
李：理想 one 要量产之前需要资金，但是融不到钱，因为当时行情不好，特斯拉被做空，蔚来汽车上市后也跌破发行价，从六七块跌到 1 块钱，市场不好，没人敢投资。
最后非常绝望的时候见到了王兴（美团创始人），王兴在原来 b 轮的时候想投的，但是被我们拒绝了。
虽然包括内部的人都说不要投理想，但最后王鑫还是顶着大家压力投了。
为什么理想 One 只做一款配置？
觉得做很多配置是和用户勾心斗角，让用户选择困难。后来还是做了很多配置，其实是向市场的一种妥协，未来还是想做简单点。
为什么做中国最大的充电桩网络？
因为期待未来的自动驾驶和自动充电。
为什么为说理想 One 是 500w 内最好用的家用 SUV？为什么会有几千万的豪车结果做得特别差？
罗：豪车我都坐了一遍，发现都很差。我发现一个车卖到几千万解决的不是车的问题，是其他方面的问题，这是为了生意，还是生活上的虚荣心，这跟车没关系。
李：有一个客户是这样形容理想 Mega 的：我有几台车，但是只有最顶级的客户会用 mega 去接。因为这就和吃餐厅和家宴一样，只有最亲近最好的朋友才会请他到家里来吃家宴。
有很多不理解的人，但我也不去和他们争论，比如如果他没开过车，他是不知道危险的，不能怨他，你应该理解这件事，你不能抱怨他没有经历过。
感觉 MPV 没有那么大市场，为什么要做 Mega？
我希望去改变市场，想去造成一个东西改变中国对 MPV 的看法。
企业要走得远，看的是 SEO 的学习能力，成长能力，你的学习能力也很好，时间管理也很好，大概能保证早九晚六的作息，是怎么做到的？
李：从高中就有一个习惯，每天要做事情列出来，然后排序，只做前3个绝对必要的事，如果做不重要的事会影响做重要的事，另外如果不重要的事的结果不好你还得擦屁股。
如果每天能做 10 件事情做的很好，那这个人就是勤奋的天才，雷军就是一个。
我觉得企业能走得长远，学习不是真相，我发现卓越的企业有 3 个特质：选的准，远得长，效率高疯狂迭代。前两个大家都在说，但是最后一个才是最难的，比如黄仁勋一年一个显卡版本，高频迭代十几个版本后 CUDA 才获得成功。
你一直以来睡眠都没问题？融资、资金断裂都能睡着？
李：都能睡着。
罗：我在锤子科技时期，一年以上都需要处方药才能睡着。
李：我觉得已经没有退路了，反而就不用担心这事。
罗：我也没有退路了，也睡不着。
有没有比较脆弱的时候？
罗：无论对产品有多大的信心，在产品才发布的时候，是我最敏感最脆弱的时候。
罗：我一个手机给新朋友送过去，如果他说用了之后反馈，很满意，那我就很开心，如果他什么都没说，我就很慌，就会问你是不是有什么地方不满意？你不公开说，我很感谢，那你私下给我说一下吧。
看这说话的艺术
李想的四个至暗时刻
第一个：做泡泡网的时候，不会管理。突然有一天 90% 的人都辞职了。原因是因为自己不会管理，别人认为我是“独裁的暴君”。后来就反思，开始学管理，说要沟通，怎么沟通呢？最简单的方式就是和大家一起吃饭。
那时候自己很自私，包括和女朋友一起也是觉得自己什么都是对的。
第二个：汽车之家，08 年出现经济危机，怎么都融不到资。3个小股东就找到我聊，第一说我引入了李铁和樊致现金流出现问题，我用人不利；第二我们这么好的业务你融不到资，说明你融资不力，结论就是你已经不适合管理这个公司了，要让我离开公司。
这 3 个人中还有人找我借了 100 万买的房子，刚借完钱就开始发难。
我想了很久为什么，后来我找一个人聊，他说你老一个人死扛，在你死扛的时候，我会觉得我们都不重要了，不被需要了。
后面我有个很大的转变，**就是先对自己好，没有吃过糖的人是不会给别人甜头的，假如你一个老板开一个十几万的 Polo，你让我们开什么车呀？**慢慢的开始会处理人和人之间的关系了。
第三个：2013 年汽车之家上市，准备了很久，差点上不了市。（这里的逻辑听不懂，忽略哈哈）
第四个：就是上面说过的理想融资的事情。
最艰难的时刻，有哭出来的时候吗？
当然有了，无数次。
罗：我在看马斯克传的时候，也在想我有没有哭过，我失态过几次，有一次是：我看见大家都抄 iPhone 就特别生气，所以自己就故意设计了一出：在开发布会的时候把手机做的和 iPhone 一模一样，然后人模狗样的拿着假手机去讲了一个多小时。我想象锤友心声：你把手机做成这样，你对得起我们吗，对得起我们之前的支持吗？
当我亮出真机的时候，大家都疯狂了，有的人一边喊一边哭，我瞬间就不行了，我其实特别羞愧在公众面前表达情感，但完全控制不了自己情绪，鼻子全酸了，就说了一句 CEO 绝对不该说的话：以后如果我们卖了几百甚至几千万台手机，连傻x都在用我们的手机的时候，你要知道，这是给你们做的。
罗永浩是一个狂热又极端的人，世界也因为这样的人而有趣。希望他的狂热能传递给更多迷茫麻木的人。
你有 4 个孩子，很多富豪的子女为了抢财产打的不可开交，你有想过这个问题吗？
我把这个问题交给我老婆了，我老婆从小就告诉他们，兄妹之间不允许做任何的斗争，必须维护家庭的利益。
小孩在家都会打打闹闹的，但是出去在学校都会铁板一块。
有想过退休吗？
李：没有，身边很早退休的人好像没那么幸福
罗：能甘于毫无贡献和成就感的退休的人很少。
李：你看马云回到阿里云之后特别开心，那是装不出来的。